ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΗΣ ΒΑΣΩΣ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΣΤΗΝ ΝΕΤ 105,8 ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ ΓΙΑΝΝΗ ΡΟΥΜΠΑΤΗ ΚΑΙ ΓΙΑΝΝΗ ΠΑΝΤΕΛΑΚΗ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΞΕΛΙΞΕΙΣ ΣΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ

Συνεντεύξεις

Συνέντευξη της Βάσως Παπανδρέου στην ΝΕΤ 105,8 και τους δημοσιογράφους Γιάννη Ρουμπάτη και Γιάννη Παντελάκη, για τις εξελίξεις στο Κυπριακό και την Εκκλησία Γιάννης Ρουμπάτης: Πως βλέπετε να εξελίσσονται τα πράγματα στην Κύπρο. Λέγεται ότι αναζητείται από την Ε.Ε. μια φόρμουλα για την οικονομική ενίσχυση των Τουρκοκυπρίων. Βάσω Παπανδρέου: Δεν είναι απίθανο αυτό το ενδεχόμενο. Είναι γεγονός ότι υπάρχει το κοινοτικό κεκτημένο και οι κανονισμοί της Ε.Ε, αλλά πάντα υπάρχουν και δυνατότητες να παρακάμπτονται οι κανονισμοί όταν υπάρχει σκοπιμότητα είτε της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, είτε του Συμβουλίου. Μπορούν οι υπηρεσίες της Ε.Ε. να βρουν τρόπους με τους οποίους τυπικά να μην παραβιάζεται το κοινοτικό δίκαιο, αλλά ουσιαστικά να παραβιάζεται. Γιάννης Ρουμπάτης: Αν δεχθούμε ότι ολόκληρο το νησί έχει ενταχθεί στην Ε.Ε. τότε γιατί παραβιάζεται το κοινοτικό δίκαιο; Βάσω Παπανδρέου: Έχει πράγματι ενταχθεί ολόκληρο το νησί στην Ε.Ε., αλλά βρίσκεται σε αναστολή το κοινοτικό δίκαιο για το βόρειο τμήμα και αναγνωρίζεται η Κυπριακή Δημοκρατία. Ωστόσο, λόγω της ιδιομορφίας της κατάστασης, μπορούν να βρουν κάποιους τρόπους για να έχουν άμεση σχέση με το βόρειο τμήμα. Η Ελληνοκυπριακή πλευρά χθες, παρουσίασε δέσμη προτάσεων για την ενίσχυση και συνεργασία και αναλαμβάνει κάποιες θετικές πρωτοβουλίες για την ανάπτυξη του βόρειου τμήματος. Όμως το κύριο ζήτημα αντιπαράθεσης είναι το ποιος θα χειριστεί αυτή τη βοήθεια και η Ευρωπαική Επιτροπή πάντα θέλει να έχει λόγο. Γιάννης Ρουμπάτης: Υπάρχει δυνατότητα να μπλοκάρει η ελληνική κυβέρνηση τον κανονισμό αλλά σε αυτή την περίπτωση θα θεωρηθεί η Πράσινη Γραμμή εξωτερικό σύνορο της Ε.Ε. Κάτι το οποίο σε καμία περίπτωση δεν θέλει η Ελληνοκυπριακή κυβέρνηση. Τότε θα υπάρχει η δυνατότητα να έχουν απευθείας συζητήσεις οι υπεύθυνοι της Επιτροπής με τους αξιωματούχους στα Κατεχόμενα. Βάσω Παπανδρέου: Είχαμε ζητήσει παρουσία και συμμετοχή του Τουρκοκυπριακού μέρους στις διαπραγματεύσεις άλλα οι ίδιοι δεν θέλησαν να συμμετέχουν. Πράγματι όπως είπατε σήμερα υπάρχει αυτό το δίλημμα. Νομίζω ότι θα βρεθεί τρόπος άτυπης συνεργασίας Γιάννης Ρουμπάτης: Στην ουσία θα δώσουμε τη δυνατότητα στην Επιτροπή να έχει απευθείας συζητήσεις με τον Ταλάντ ή με κάποιους άλλους Βάσω Παπανδρέου: Με ορισμένους φορείς που δεν θα αναγνωρίζονται , οι επαφές θα υπάρχουν. Διαφορετικά υπάρχει ο κίνδυνος, ή ο φόβος, να θεωρηθεί η Πράσινη Γραμμή σύνορο της Ε.Ε. και αυτό είναι αρνητικό για την προσπάθεια εξεύρεσης λύσης στη βάση της δικοινοτικής, διζονικής ομοσπονδίας και όχι στη λογική της διχοτόμησης. Γιάννης Ρουμπάτης: Εδώ υπάρχει ένα αντικειμενικό πρόβλημα για την Ευρωπαική Επιτροπή. Η Κυπριακή Δημοκρατία πρότεινε μια σειρά από προγράμματα και οικονομικές ενισχύσεις για τους Τουρκοκύπριους αλλά αν πρόκειται να δοθούν χρήματα και από διαρθρωτικά ταμεία θα πρέπει να υπάρχει συζήτηση και από αξιωματούχους της Ε.Ε. με τους αρμόδιους φορείς στα κατεχόμενα. Δεν γίνεται αλλιώς Βάσω Παπανδρέου: Θα πρέπει να αναζητήσουν κάποιους φορείς με τους οποίους θα πρέπει να συνεργαστούν όπως Επιμελητήρια. Υπάρχει όμως το δίλημμα που προαναφέραμε και όποια επιλογή και αν γίνει έχει τα αρνητικά της. Άρα σωστά γίνεται προσπάθεια από την Ελληνοκυπριακή ηγεσία να μην κλείσει η πόρτα στην εξεύρεση λύσης στο πολιτικό πρόβλημα της Κύπρου και να υπάρξει στο μέλλον η δυνατότητα να βρεθεί λύση στη βάση της ενιαίας Κύπρου. Γιάννης Παντελάκης: Βλέπετε ενδεχόμενες αναγνωρίσεις από τρίτες χώρες; Βάσω Παπανδρέου: Στο άμεσο μέλλον αν υπάρξουν αναγνωρίσεις θα είναι από κάποιες χώρες χωρίς ιδιαίτερη βαρύτητα στη διεθνή πολιτική σκηνή. Βεβαίως, εάν η κατάσταση παραμείνει όπως είναι σήμερα για μεγάλο χρονικό διάστημα, μπορεί να υπάρξουν και άλλες αναγνωρίσεις. Ελπίζω ότι τα επόμενα χρόνια λόγω του ότι η Κύπρος θα λειτουργεί στα πλαίσια της Ε.Ε. θα γίνει προσπάθεια εξεύρεσης λύσης, την οποία φαίνεται ότι θέλει και ο Κυπριακός λαός. Το Όχι του δημοψηφίσματος δεν σημαίνει ότι ο Κυπριακός λαός είναι υπέρ της διχοτόμησης. Είναι Όχι στην προτεινόμενη λύση. Εάν η πλειοψηφία του λαού θέλει να υπάρξει λύση νομίζω ότι τα επόμενα χρόνια θα υπάρξει αυτή η δυνατότητα. Γιάννης Ρουμπάτης: Κυρία Παπανδρέου το προηγούμενο Σαββατοκύριακο εκλεγείκατε Αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Σοσιαλιστικού Κόμματος. Εκεί τι κλίμα αντιμετωπίσατε σε σχέση με τις εξελίξεις στο Κυπριακό; Βάσω Παπανδρέου: Κοιτάξτε επισήμως δεν έγινε καμία συζήτηση διότι θέμα του συνεδρίου ήταν για το μανιφέστο για τις Ευρωεκλογές. Στο περιθώριο του συνεδρίου όμως οι εκπρόσωποι όλων των χωρών ήταν υπέρ του Ναι. Περίμεναν και θα ήθελαν να υπάρξει λύση. Να υπάρξει Ναι και από την Ελληνοκυπριακή πλευρά. Σε μεγάλο βαθμό δεν καταλάβαιναν για ποιο λόγο το δημοψήφισμα κατέληξε σε Όχι με δεδομένο και το Ναι των Τουρκοκυπρίων. Θεωρούσαν ότι ήταν μια πολύ μεγάλη ευκαιρία η οποία χάθηκε και εξέφραζαν δυσαρέσκεια. Στην πολιτική όμως τα πράγματα δεν είναι στάσιμα. Εξελίσσονται ανάλογα με τις θέσεις και τις ικανότητες των μερών που διαπραγματεύονται. Γιάννης Παντελάκης: Βλέπετε διέξοδο στην κατάσταση που έχει δημιουργηθεί στο εκκλησιαστικό; Βάσω Παπανδρέου: Νομίζω ότι το εκκλησιαστικό θέμα είναι εξίσου δύσκολο. Για μένα είναι πολύ προβληματικό το γεγονός ότι ενώ είμαστε σε μια περίοδο όπου υπάρχουν προβλήματα, όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά και γενικότερα φαίνεται ότι οι φορείς που πρέπει να παίξουν ένα καθοδηγητικό ρόλο δεν αναλαμβάνουν τις ευθύνες τους. Αντίθετα, δίνουν την αίσθηση ότι συμφέροντα και προσωπικές φιλοδοξίες καθορίζουν τη στάση των φορέων και των ηγετών της Εκκλησίας και όχι το ποιες θα πρέπει να είναι οι αρχές και οι αξίες που πρέπει να υπηρετεί η Εκκλησία. Δεν θα περίμενε κανείς από την Εκκλησία να δίνει τέτοιο αρνητικό παράδειγμα στη νεολαία και τους πολίτες. Αντίθετα θα περιμέναμε και από το Πατριαρχείο και από την Ελλαδική Εκκλησία να βρουν λύσεις σε ένα υπαρκτό πρόβλημα που σε καμία περίπτωση δεν θα έπρεπε να οδηγήσει σε Σχίσμα, ή σε τέτοιου είδους διενέξεις που δεν έχουν ουσιαστικό περιεχόμενο, αλλά είναι ζήτημα εξουσίας. Ο λόγος της Εκκλησιάς αφορά τη συνεργασία, την αλληλεγγύη, την αγάπη το καλό της κοινωνίας και νομίζω ότι η Εκκλησία μπορεί να παίξει έναν πολύ σημαντικό ρόλο τον οποίο σήμερα δεν παίζει. Αντίθετα για λόγους εξουσίας και αρμοδιοτήτων ακολουθεί ένα ρόλο εκτός των δυνατοτήτων που έχει. Η Εκκλησία σήμερα τη δυνατότηα να παίξει ένα πολύ σημαντικό ρόλο που δεν τον παίζει και φαίνεται ότι τα προβλήματα δεν οφείλονται στον χαρακτήρα ενός ή δύο προσώπων είναι πολλά πρόσωπα που λειτουργούν με αντιλήψεις που δεν συνάδουν με το θρησκευτικό αίσθημα, με το ρόλο και την αποστολή της εκκλησίας και της Ορθοδοξίας γενικότερα.