ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΗΣ ΒΑΣΩΣ ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ ΣΤΟΝ “FLASH” ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟ ΤΡΙΤΗ 9 ΜΑΡΤΙΟΥ 2004

Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Έχουμε στην τηλεφωνική μας γραμμή την κα Βάσω Παπανδρέου, βουλευτή πλέον στη Β’ Εκλογική Περιφέρεια Αθηνών. Τώρα βέβαια είναι η στιγμή που και η Νέα Δημοκρατία φτιάχνει το δικό της Υπουργικό Συμβούλιο αλλά είναι και ώρα που αρχίζουν τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ να κάνουν μια καλύτερη εκτίμηση του εκλογικού αποτελέσματος. Από τα πρώτα συμπεράσματα βλέπουμε ότι σε ολόκληρη τη χώρα η Νέα Δημοκρατία είχε μια άνοδο και αυτό δε μπορεί να είναι συγκυριακό, δηλαδή να ευθύνονται μονάχα οι τελευταίες ημέρες στην προεκλογική εκστρατεία γι αυτό, έτσι δεν είναι;

Β. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Σίγουρα, δεν είναι μόνο η εκλογική εκστρατεία. Τα αίτια είναι βαθύτερα και χρειάζεται να κάνουμε μια αναλυτική αποτίμηση του αποτελέσματος. Φαίνεται ότι εδώ και πολύ καιρό, την τελευταία τετραετία, υπήρχε ένα ρήγμα στις σχέσεις του ΠΑΣΟΚ, με ορισμένες ομάδες πληθυσμού και κυρίως με ομάδες πληθυσμού που το στήριζαν παραδοσιακά. Υπάρχει μια γενική έκφραση δυσαρέσκειας και βέβαια μια τιμωρία στο ΠΑΣΟΚ για τα λάθη που έκανε, ή γι αυτά που δεν έκανε ή και για τον τρόπο με τον οποίον συμπεριφέρθηκε. Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Αν και ήταν πάντως αναμενόμενο όπως έλεγαν ότι στις αγροτικές περιοχές θα υποστεί μια καθίζηση το ΠΑΣΟΚ, τελικά στα αστικά κέντρα έγινε... Β. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Και στα αστικά κέντρα έχουμε πρόβλημα, δεν είναι μόνο στις αγροτικές περιοχές. Ίσως το πρόβλημα είναι μεγαλύτερο στα αστικά κέντρα. Ο πολίτης είχε προβλήματα και ναι μεν το ΠΑΣΟΚ κατάφερε πολλά μεγάλα πράγματα, αλλά ο πολίτης το έκρινε περισσότερο με βάση την προσωπική του θέση. Με βάση το εάν είχαμε λύσει προβλήματα της καθημερινότητάς του. Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Κυρίως νομίζω πάντως ότι η επαφή που είχε ο πολίτης με το κράτος είναι αυτή η οποία του έδινε να καταλάβει ότι εδώ χρειάζεται οπωσδήποτε αλλά και αυτός που διαχειρίζεται το κράτος είναι λογικό να εισπράξει αυτή την αντίδραση. Β. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Πρέπει να πω ότι σε ορισμένες περιπτώσεις, πιθανόν να μην έφταιγε η Κυβέρνηση, να έφταιγαν άλλοι φορείς, όπως η Τοπική Αυτοδιοίκηση ή άλλοι ενδιάμεσοι φορείς. Όμως ο πολίτης έχει μία τάση να τα αποδίδει όλα στην Κυβέρνηση γιατί υπάρχει ασάφεια αρμοδιοτήτων. Τελικά βέβαια, η Κυβέρνηση είναι αυτή η οποία έχει και την τελευταία ευθύνη στο να λειτουργεί καλά το κράτος. Όλα αυτά πρέπει να τα δούμε. Πρέπει κυρίως να ξαναδούμε την σύνδεσή μας με τα κοινωνικά στρώματα που παραδοσιακά είχε σχέση το ΠΑΣΟΚ. Πρέπει να κάνουμε προγραμματική αντιπαράθεση στη Νέα Δημοκρατία και ταυτόχρονα να γίνει πιο σαφής η φυσιογνωμία της παράταξης. Παρ’ ότι ήταν μια μεγάλη ήττα, δε θα πρέπει να ξεχνάμε ότι το ΠΑΣΟΚ διατηρεί τις δυνάμεις του, έχει λίγο μικρότερο ποσοστό απ’ αυτό που πήρε το ’96 που ερχόταν με αέρα αλλαγής, άρα είναι μία παράταξη εν αναμονή και από δω και πέρα εξαρτάται από όλους μας το να προχωρήσουμε όλοι μαζί στη νέα εποχή, στη νέα σελίδα και να ανταποκριθούμε στις προσδοκίες των πολιτών. Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Πάντως το αν θα γίνει γρήγορα και τολμηρά η εκτίμηση του αποτελέσματος, εξαρτάται και από το πόσο γρήγορα το ΠΑΣΟΚ θα πλησιάσει πάλι αυτό τον κόσμο που έφυγε έτσι ώστε να μπορέσει να αποσπάσει πάλι την εμπιστοσύνη του. Άρα είναι σημαντικό να δούμε αν αυτοί που έφυγαν, που είναι περίπου το 10% τουλάχιστον των ψηφοφόρων του ΠΑΣΟΚ, ήταν κυρίως ορθολογιστές που έβλεπαν προβλήματα στη διαχείριση του κράτους ή ήταν συντηρητικοί, που ήθελαν μια άλλη διακυβέρνηση πιο συντηρητική. Β. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Υπάρχει πράγματι μια στροφή προς τα δεξιά. Οι απώλειες του ΠΑΣΟΚ πήγαν κυρίως προς τη Νέα Δημοκρατία. Βέβαια, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι και η Νέα Δημοκρατία προσπάθησε να παρουσιαστεί ως κόμμα του μεσαίου χώρου και σε πάρα πολλές περιπτώσεις έδωσε υποσχέσεις για πάρα πολλά αιτήματα. Πολλές φορές ακολούθησε φιλολαϊκή ή και λαϊκίστικη πολιτική. Από κει και πέρα βεβαίως πρέπει να γίνει αποτίμηση και πρέπει να δούμε τα βαθύτερα αίτια. Εγώ πιστεύω ότι το πρόβλημα ήταν υπαρκτό εδώ και αρκετό καιρό. Αυτό το έδειχναν όλες οι δημοσκοπήσεις. Υπήρξαν βέβαια και προβλήματα με την εκλογική στρατηγική κατά την προεκλογική περίοδο, οι αλλαγές που είπαμε δεν μπόρεσαν να γίνουν κατανοητές από τους πολίτες. Δεν υπήρχε προεκλογική καμπάνια στοχευμένη. Η επικοινωνιακή μας πολιτική δεν πέρασε τα μηνύματα που θέλαμε και αυτό δημιούργησε μεγαλύτερη σύγχυση στους πολίτες. Δεν καταφέραμε να τους πείσουμε ότι η εκλογή του Γιώργου Παπανδρέου, ο καινούργιος Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ θα υλοποιήσει όλες αυτές τις αλλαγές τις οποίες είχαμε δει ότι είναι απαραίτητες. Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Εδώ πάντως θα πρέπει να εκτιμηθεί και να δει το ΠΑΣΟΚ στο σύνολό του αλλά κυρίως η ηγεσία εάν στην προεκλογική εκστρατεία απλώς δεν είχε το χρόνο να ανατρέψει το αποτέλεσμα αλλά είχε τη σωστή πολιτική πλατφόρμα, τη σωστή πολιτική πρόταση ή αν ήταν λάθος η πολιτική πρόταση. Π.χ. η αμφίπλευρη διεύρυνση μπορεί να ήταν μια σωστή πολιτική επιλογή η οποία απλώς δεν πρόλαβε να γίνει αντιληπτή από όλους, είτε ήταν ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ είτε ήταν αυτοί που είχαν ήδη φύγει, είτε ήταν λάθος επιλογή. Β. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Ναι, αυτό σίγουρα πρέπει να το σκεφτούμε, να το αναλύσουμε, αλλά είναι γεγονός ότι δεν έγινε σαφές ποιο ήταν το στίγμα μας. Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Τί θέλει να κάνει το ΠΑΣΟΚ δηλαδή. Β. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Υπήρξε σύγχυση στους πολίτες και με την αμφίπλευρη διεύρυνση δεν καταφέραμε να παρουσιάσουμε την σκοπιμότητα, τη λογική, την αναγκαιότητα αυτής της αμφίπλευρης διεύρυνσης. Θέλαμε να κάνουμε άνοιγμα προς καινούργιες ιδέες, καινούργια πρόσωπα, αυτό όμως δεν καταφέραμε να το περάσουμε στους πολίτες και σε πάρα πολλούς δημιούργησε σύγχυση. Έτσι η επικοινωνιακή μας καμπάνια και η πολιτική μας πρόταση δεν ήταν σαφής στους πολίτες. Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Νομίζετε ότι υπάρχει χρόνος και περιθώριο μέχρι τον Ιούνιο να εκφραστεί αυτό το πράγμα πολιτικά; Όχι ότι θα αλλάξει η Κυβέρνηση, απλώς να δοθεί κάποιο μήνυμα.... Β. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Πρέπει να το κάνουμε πολύ γρήγορα και πρέπει να διαμορφώσουμε μια στρατηγική για τις Ευρωεκλογές. Η εικόνα και η φυσιογνωμία του Κόμματος, η κατεύθυνση δηλαδή θα πρέπει να είναι σαφής γιατί σε πολύ σύντομο διάστημα έχουμε ξανά εκλογές. Βέβαια οι Ευρωεκλογές πάντα είναι πιο χαλαρές, ας το πούμε έτσι, αλλά σίγουρα για το ΠΑΣΟΚ θα είναι σημαντικό σ’ αυτές τις εκλογές να έχει διαμορφώσει μία σαφή πρόταση γιατί έχει τεράστια εμπειρία αλλά και ένα τεράστιο έργο σε σχέση με την Ευρωπαϊκή Ένωση, ώστε να έχει το καλύτερο δυνατό εκλογικό αποτέλεσμα με δεδομένο ότι είναι Ευρωεκλογές. Όχι ότι θα καθορίσουν τίποτα ιδιαίτερο οι ευρωεκλογές αλλά σίγουρα θα είναι ένα δείγμα εάν μπορούμε πολύ σύντομα να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα και να αρχίσει η ανάκαμψη. Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Πάντως θα είναι ένα πολύ γρήγορο τεστ και για την Νέα Δημοκρατία. Β. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Ναι, πρέπει να πω όμως ότι είναι τόσο γρήγορα οι Ευρωεκλογές, που δε νομίζω ότι θα έχουν κάποιο ιδιαίτερο λόγο να μην ανταποκριθούν οι πολίτες. Δηλαδή δεν υπάρχει ο χρόνος για να φθαρεί η ΝΔ. Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Αλλά πάντως έχουν τη δυνατότητα αν πάρουν σωστές αποφάσεις σ’ αυτούς τους λίγους μήνες που μεσολαβούν, να δείξουν διεύρυνση της πολιτικής τους επιρροής. Δηλαδή και δεν προλαβαίνουν να φθαρούν και προλαβαίνουν να δείξουν πολιτική διάθεση θετική. Β. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ: Νομίζω ότι οι προτεραιότητες για την Κυβέρνηση είναι το Κυπριακό και οι Ολυμπιακοί Αγώνες, δύο θέματα στα οποία και εμείς θα συμβάλλουμε γιατί είναι εθνικά θέματα. Στο Κυπριακό, η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ και ο Γιώργος Παπανδρέου έχουν συμβάλλει καθοριστικά για να φτάσουμε εδώ που φτάσαμε, άρα είναι ένα θέμα που μας ενδιαφέρει απόλυτα να έχει την καλύτερη δυνατή κατάληξη. Οι Ολυμπιακοί Αγώνες είναι ένα εθνικό θέμα, έχουμε κάνει όλη την προετοιμασία και μας ενδιαφέρει και ως παράταξη αλλά και χώρα να έχουμε τους καλύτερους Ολυμπιακούς Αγώνες. Εκεί θα συμβάλλουμε στο μέγιστο δυνατό. Α. ΚΟΚΟΡΙΚΟΣ: Σας ευχαριστώ πολύ.